Les Présidentielles

Ca commence demain, le 1er tour va démarrer.
Evidemment je vais pas vous demander de nous dire pour qui vous allez voter, mais dites-nous plutôt si vous êtes majeurs ou pas, pour qui avez-vous un "faible" pour dire ça comme ça, ou tout simplement un avis général sur les candidats et les présidentielles de 2007.

Si j'étais né un mois et deux semaines plus tôt... T_T j'aurais pu voter. Mais bon, je ne pourrai le faire qu'à partir de juin, pour les législatives.
Et quand même, j'ai suivi assez attentivement la campagne et j'avoue que j'aurais beaucoup hésiter avant de me décider pour qui voter. Même parmi ceux qui me plaisaient, j'aurais fait quelques reproches à leur programme, même si ce n'était que des détails.
Et dans ce cas mon vote aurait plutôt été stratégique, voter pour un grand dès le premier tour, pour être apte à contrer Sarkozy, et accessoirement l'extrême droite, même si je pense que Le Pen ne fera pas un aussi gros score que la dernière fois. Je pensais donc plutôt à François Bayrou...

Sarkozy sans hesité en ayant lu sn programme ainsi que celui de lepen et en ayant survlé celui de royale. Sachant que celui de bayrou ne m'interesse mmee pas cars quand il est entré dans la course il a debuter avec des
"je prendrais des bon points de messieur sarkozy et et des bons points de madame royale pour mon programme."
voila moi je suis desolé mais un mec qui peut pas venir avec ses idée et qui ne peut les imposser je ne veux pas.

Ensuite c'est un catho de chez catho, j'ai rien contre les catholique mais il l'est un peut trop fort et ce qui me fait peur c'est qu'il interdise la pratique d'autre religions, fin bonsa risque pas mais bon voila.
ensuite le meilleur avec lui c'est quand il a sorti
si je suis contre madame royalle au 2eme tour je serais le candidat de la droite et si je suis contre sargo au 2eme tur je serais le candidat de la gauche.
T'as envi de lui dire faut te decider de quel parti t'es mon vieu!?

euh le sujet Lepen... souvent diabolisé, souvent malcompris, trop peu ecouté... oui je ne dit pas que c'est "l'homme de la situation" mais bon sa fesait des années qu'ils disaient que les banlieux allaient exploser.. eh ben c'est arrivé. Il y a certaine chose pas conne dans son programme mais trop extrem je dirais. Le retour au france.. oui l'euro a tout fait grimper niveau prix... mais bon c'est trp tard maintenant. fin bon trop diaboliser je trouve, car ce n'est pas l'homme raciste et anti semithe que l'ont a toujours crut qu'il etait.
Regarder quest qui se passe si on ferme les frontieres? Plus d'etranger, ces etrangers ils seront ou? ils resteront dans leurs pays, dans se cas la ils vont peut etre essayer de le faire marcher leurs pays a la place d'avoir comme seule ambition d'ateindre les cotes europeenes.

MMM sego, j'ai l'impression que la periode socialiste de la francela ronge toujours depuis... j'ai pas l'impression qu'un socialiste a la tete de la france va bien aidé, en plus quand on voit le prix de son programme sa desuade encore plus. Mais elle risque de gagner c'est sure... et pourquoi? parce que c'est une femme socialiste, t'as les ecolo qui pensent qu'ils vont perdre docn ils votent socialiste et t'as les feministe a deux balles qui disent "ouais la france a besoin de renouveau et une femme peut ammener se renouveau!". Donc voila.

Alors finalement Sarkozy... j'en ai mart des
"ouais sarko c'est un raciste, anti jeune, anti etranger, un lepen-like etc.."
Deja je l'ai deja dit lepen n'est pas si repugnant que ça
ensuite arretez de le comparer a lepen, sarkozy est netement mieu mais on change toujours ses propos et on les interprete n'importe comment.
Alos qu'il a un super bon programme que sa soit pour l'education ou la securité son programme est excellent a mon gout.

fin voila.. sarko pour moi

skyalex a écrit:

Sarkozy sans hesité en ayant lu sn programme ainsi que celui de lepen et en ayant survlé celui de royale. Sachant que celui de bayrou ne m'interesse mmee pas cars quand il est entré dans la course il a debuter avec des
"je prendrais des bon points de messieur sarkozy et et des bons points de madame royale pour mon programme."
voila moi je suis desolé mais un mec qui peut pas venir avec ses idée et qui ne peut les imposser je ne veux pas.

Informations déformées, et c'est pas parce qu'il a partage des idées des deux candidats qu'il ne peut pas les défendre. C'est un centriste, donc justement, niveau équilibre, c'est lui le mieux placé.
Ensuite, plutôt que de t'intéresser à quelques programmes, il faut tous les lire. En sachant pertinnement à l'avance pour qui on pense voter je trouve ça primordial.

Citation :

Ensuite c'est un catho de chez catho, j'ai rien contre les catholique mais il l'est un peut trop fort et ce qui me fait peur c'est qu'il interdise la pratique d'autre religions, fin bonsa risque pas mais bon voila.

Attends, tu parles de qui là... pas de Bayrou, j'espère, si c'est le cas, je crois que tu te plantes complètement.

Citation :

ensuite le meilleur avec lui c'est quand il a sorti
si je suis contre madame royalle au 2eme tour je serais le candidat de la droite et si je suis contre sargo au 2eme tur je serais le candidat de la gauche.
T'as envi de lui dire faut te decider de quel parti t'es mon vieu!?

Depuis quand il faut choisir un parti spécifiquement et se borner à celui-ci ? Avoir des idées aussi fermées ? D'où l'idée d'équilibre dont j'ai déjà parlé.

Citation :

euh le sujet Lepen... souvent diabolisé, souvent malcompris, trop peu ecouté... oui je ne dit pas que c'est "l'homme de la situation" mais bon sa fesait des années qu'ils disaient que les banlieux allaient exploser.. eh ben c'est arrivé.

Pour info, il est raciste et antisémite. En tout cas de mon point de vue, dire que "les chambres à gaz ne sont qu'un détail de la Seconde Guerre Mondiale" et que ce ne sont "pas des infos vérifiées, on ne peut être sûr que c'est vraiment arrivé", j'appelle ça de l'antisémitisme.
Ensuite, le programme de Le Pen :
Critiquer les autres candidats, 1.
Parler de l'émigration, manière radicale, tous les foutre dehors, 2.
L'émigration c'est un problème, je l'accorde, mais ce n'est pas le seul problème en France, hors Le Pen est le type de politiciens bornés, comme je le disais. Il veut sortir de l'espace Shengen, et envisage un retour au Franc, plus un référendum sur la peine de mort ! Bref, que de bonnes blagues.
Voter Le Pen en gros c'est revenir au Moyen-âge. D'ailleurs, sa fille va prendre sa suite. Limite si c'est pas un modèle monarchique.

Citation :

Regarder quest qui se passe si on ferme les frontieres? Plus d'etranger, ces etrangers ils seront ou? ils resteront dans leurs pays, dans se cas la ils vont peut etre essayer de le faire marcher leurs pays a la place d'avoir comme seule ambition d'ateindre les cotes europeenes.

Si c'était aussi simple.
Réfléchis, s'ils viennent dans notre pays, si des hommes sont prêts à quitter leur nation pour venir tenter leurs chances ici. C'est que la situation doit être assez désespérante là-bas, non ?
Alors selon toi, on lance les immigrés dehors, en leur disant "nous sommes des Occidentaux égoïstes et racistes, gardez vos problèmes pour vous même si vos problèmes sont en partie causés par notre ex-colonisation". Ah oui, génial la gueule de la solution.

Citation :

en plus quand on voit le prix de son programme sa desuade encore plus.

Celui de Sarkozy est le plus coûteux.

Citation :

Mais elle risque de gagner c'est sure... et pourquoi? parce que c'est une femme socialiste, t'as les ecolo qui pensent qu'ils vont perdre docn ils votent socialiste et t'as les feministe a deux balles qui disent "ouais la france a besoin de renouveau et une femme peut ammener se renouveau!". Donc voila.

Si tu as vu le topic sur KG, tu vois ces gamines qui reprennent le discours de leurs parents si naïvement... et soutiennent Sarkozy. Il faut pas se leurrer ou jouer les victimes, Sarkozy est pour l'instant le mieux parti pour la remporter, la présidentielle. C'est déjà sûr qu'il obtiendra le pourcentage le plus important demain (enfin aujourd'hui)

Citation :

Alos qu'il a un super bon programme que sa soit pour l'education ou la securité son programme est excellent a mon gout.

C'est pourtant toi qui disait qu'en France on n'avait pas de grosses racailles. T'avais pas tort, ce sentiment si fort d'insécurité est créé par les médias, mais il n'est en réalité pas si gros que ça.
Encore une fois, plutôt que de me répéter, j'en ai déjà fait un post sur KG.

je vais commencr avec tes reponses sur lepen:

Citation :

Pour info, il est raciste et antisémite. En tout cas de mon point de vue, dire que "les chambres à gaz ne sont qu'un détail de la Seconde Guerre Mondiale" et que ce ne sont "pas des infos vérifiées, on ne peut être sûr que c'est vraiment arrivé", j'appelle ça de l'antisémitisme.

Voila l'exemple que j'atendais... tu vois moi je suis daccord avec lui si il l'as bien dit dans le sens que je pense... c'est a dire que les chambre a gaz sont des details, ce ne sont pas les chambres a gaz l'important dans la 2eme guerre mondiale, c'est le massacre en lui meme de millions de juifs, je pense que c'est ça qu'il a voulu exprimer... et tout le monde la retourné de ta façon.

Citation :

L'émigration c'est un problème, je l'accorde, mais ce n'est pas le seul problème en France, hors Le Pen est le type de politiciens bornés, comme je le disais. Il veut sortir de l'espace Shengen, et envisage un retour au Franc, plus un référendum sur la peine de mort ! Bref, que de bonnes blagues.
Le Pen en gros c'est revenir au Moyen-âge. D'ailleurs, sa fille va prendre sa suite. Limite si c'est pas un modèle monarchique.

je l'ai dit.:

Citation :

Il y a certaine chose pas conne dans son programme mais trop extrem je dirais.

je trouve que son programme est juste un poil trop extreme, mais prenons points pas points.
la peine de mort n'as pas que des devantage, deja sa disuade des gens de faire des choses car on peur de la mort. Mais bon je suis daccord sa reste un acte ignoble.
Le retour au franc: L'euro a fait augmenter les prix d'un peut tout, alros le retour au franc ne serait pas une mauvaise idée mai je trouve sa trop tard maintenant.
le shengen et l'europe moi je suis on va dir eun peut contre, c'est stupide que les loix europeens passent au dessus des loix francaise... moi je trouve ça stupide autant plus de faire de loix par pays et laisser l'europe choisir des loix universelle pour toute la zone euros.
Enfin prenons l'exemple de la grand bretagne qui n'est pas dans la zone euro ni dans la zone euro, son economie se porte tres bien sans l'euro, emme meilleur que l'euro, et ils ont pas tout les prob que l'europe peut ammener des fois. Fin voila.

Citation :

Si c'était aussi simple.
Réfléchis, s'ils viennent dans notre pays, si des hommes sont prêts à quitter leur nation pour venir tenter leurs chances ici. C'est que la situation doit être assez désespérante là-bas, non ?
Alors selon toi, on lance les immigrés dehors, en leur disant "nous sommes des Occidents égoïstes et racistes, garder vos problèmes pour vous même si vos problèmes sont en partie causés par notre ex-colonisation". Ah oui, génial la gueule de la solution.

Non c'est faut, j'ai vecu en afrique noir 5 ans, j'ai voyager des semaine dans 2 ou 3 pays d'afrique noir, et oui la situation est merdique parce qu'ils ne pensent qu'as leurope, la situation est merdique a cause nous surut, les expates occidentaux sont a 90% des enflure qui pique les ressources etc... du pays laissant le peuple dans la merde! Qui plus est on montre qu'on est riche la ba car tout est bien moins cheres qu'ici du coups ils veulent tous venir en europe avec leurs reves de richesse et au finale ils terminenent dans un studio de 3 m carré dans une banlieu ou ils sont mal vu parce qu'il y a 10 con qui font bruler une caisse une fois par moi.
Nos frontiere etant grande ouverte c'est tentant.


Ensuite j'aimerais dire que je suis contre le renvoye de tout les etrangé, justement on regularise et ensuite on ferme les frontieres, on renvoit personne.
Voila les gens seront forcer de rester dans leurs pays et enfin d'essayer de le faire marcher, et ui c'est si simple!

Citation :

Attends, tu parles de qui là... pas de Bayrou, j'espère, si c'est le cas, je crois que tu te plantes complètement.

Il est tres catholique sa je le sais de diverse source internet, ensuite se que je dit par la suite c'est ce qu'il pourrait arriver dans un cas extreme.

Citation :

Celui de Sarkozy est le plus coûteux.

ah bons? autant pour moi on m'avait dit que celui de sego etait le plus couteux, en tout cas a son premiere annoncement il a peut etre changer deuis et donc il est peut etre devenu moins chere.

Citation :

C'est pourtant toi qui disait qu'en France on n'avait pas de grosses racailles. T'avais pas tort, ce sentiment si fort d'insécurité est créé par les médias, mais il n'est en réalité pas si gros que ça.
Encore une fois, plutôt que de me répéter, j'en ai déjà fait un post sur KG.

ne deforme pas mes paroles, je parlais en rapport au etats unis, et oui y a une grosse difference entre un gang qui fusille 10 mec d'un autre gang et un mec qui tabasse uen jeune femme parce qu'ils se fesaient chier, les consequence et l'acte est beaucoup moins grave mais c'est pas une raison pour pas lutter contre.
Ensuite je suis daccord que les medias agrave,t souvent tout je le sais tres bien, tout le monde le sait je dirais meme.

Citation :

Si tu as vu le topic sur KG, tu vois ces gamines qui reprennent le discours de leurs parents si naïvement... et soutiennent Sarkozy. Il faut pas se leurrer ou jouer les victimes, Sarkozy est pour l'instant le mieux parti pour la remporter, la présidentielle. C'est déjà sûr qu'il obtiendra le pourcentage le plus important demain (enfin aujourd'hui)

non non je debate sur les presidentiel sur beaucoup de forum et depuis pas mal de temp, la mirage, la volonte-d qui son 2 forums beaucoup plus serieux et mature que KG(vous allez me dire que c'est pas dur aussi XD.). Et c'est un truc qui revients souvent.
Et puis surtout quand tu vois tout le monde qui vote anti sarko sa me deprime aussi, tu vote POUR un programme ou tu vote pas!

Citation :

Depuis quand il faut choisir un parti spécifiquement et se borner à celui-ci ? Avoir des idées aussi fermées ? D'où l'idée d'équilibre dont j'ai déjà parlé.

non je suis pas daccord, tu es centriste tu garde tes idée centriste.. ere de la droite quand t'as la gauche contre toi et inversement c'est juste pour essayer d'avoir les vote du centrisme et du parti opposer a celui de ton adversaire, c'est juste une strategie a mon gout.
Enfin moi je vois ses propos comme ça

Citation :

Informations déformées, et c'est pas parce qu'il a partage des idées des deux candidats qu'il ne peut pas les défendre. C'est un centriste, donc justement, niveau équilibre, c'est lui le mieux placé.
Ensuite, plutôt que de t'intéresser à quelques programmes, il faut tous les lire. En sachant pertinnement à l'avance pour qui on pense voter je trouve ça primordial.

j'avoue m'enfoutre du communisme meme si je sais que humainement c'est bien dans le fond j'aime pas. Donc deja 1 prog en moins.
Et je ne m'interesse qu'au plus gros car je n'ai pas l'age de voter(mais j'ai la nationalté francaise) et donc je lit les prog que pour debatre, donc les petits partis je m'y interesse que des tres loins(je connais leurs idée en gros mais sans plus) car je ne vais pas voter.
Quand j'aurais l'age de voter je lirais biensure tout les prog pour voter pour un programm qu'il ai peut de chance de gagner ou pas, ou alors je ne voterais pas i aucun programme ne me convients.

Pour l'instant je lis avec attention et intérêt votre débat.
J'ai des choses à dire moi aussi, j'ai envie de rétorquer des trucs, mais là pardon pour mon manque de sérieux mais je suis trop fatiguée. Mais je vous rejoindrai. = )

Donc désolée de vous interrompre mais sky, un truc m'intéresse ;

Citation :

Il est tres catholique sa je le sais de diverse source internet, ensuite se que je dit par la suite c'est ce qu'il pourrait arriver dans un cas extreme.

S'il te plaît, tu veux bien laisser les liens de ces sources à ton prochain passage sur le topic ? Françaises/anglaises, ça passe, mais je veux lire ça, et voir si ce sont des sources objectives et fiables. Thank you.

skyalex a écrit:

Voila l'exemple que j'atendais... tu vois moi je suis daccord avec lui si il l'as bien dit dans le sens que je pense... c'est a dire que les chambre a gaz sont des details, ce ne sont pas les chambres a gaz l'important dans la 2eme guerre mondiale, c'est le massacre en lui meme de millions de juifs, je pense que c'est ça qu'il a voulu exprimer... et tout le monde la retourné de ta façon.

Hum. Alors il parlait de quoi, lui ? de l'objet en lui-même ? Où est l'intérêt ? A part parler des millions de juifs morts, de quoi veux-tu qu'il parle ? Nier l'existence des camps de concentration tu ne trouves pas ça antisémite ?

Citation :

la peine de mort n'as pas que des devantage, deja sa disuade des gens de faire des choses car on peur de la mort. Mais bon je suis daccord sa reste un acte ignoble.

Je me souviens plus du nom du gars, qui avait été accusé à tort et enfermé pendant 20 ans pour un meurtre qu'il n'avait pas commis... Avec la peine de mort, ce mec serait mort. Pour rien. La mort c'est presque trop facile, trop radical, trop expéditif, et ça n'arrange en rien les choses à mes yeux. "t'as tué quelqu'un on te tue" c'est très puéril. Bien sûr si quelqu'un tuait une personne que j'aime sans scrupule, je ne nie pas que je voudrais sa mort. L'idée de vengeance est une logique chez l'homme, mais c'est une pulsion qui pour moi doit être maîtrisé. Je suis pour la perpétuité, ce qui à mon goût est encore plus terrifiant que la mort.

Citation :

Le retour au franc: L'euro a fait augmenter les prix d'un peut tout, alros le retour au franc ne serait pas une mauvaise idée mai je trouve sa trop tard maintenant.

Mais tu te rends compte du bordel que ce serait ? Te rends-tu compte du bordel que ça fouterait, non seulement dans l'Europe, mais aussi en France ? Changer de monnaie c'est pas aussi facile.
Alors au lieu de revenir en arrière, de se refermer sur nous-même comme c'était avant, pourquoi ne pas plutôt évoluer, se tourner vers l'Europe, et tenter de trouver une solution ensemble ?

[url]Enfin prenons l'exemple de la grand bretagne qui n'est pas dans la zone euro ni dans la zone euro, son economie se porte tres bien sans l'euro, emme meilleur que l'euro, et ils ont pas tout les prob que l'europe peut ammener des fois. Fin voila.[/url]
La GB connaît presque autant de problèmes que nous par son économie. Si tu fais allusion au faible taux de chômage, c'est parce que leur manière de compatbiliser les chômeurs est différente de la nôtre. Mais je ne veux pas d'un fan de Tony Blair au pouvoir.

Citation :

Non c'est faut, j'ai vecu en afrique noir 5 ans, j'ai voyager des semaine dans 2 ou 3 pays d'afrique noir, et oui la situation est merdique parce qu'ils ne pensent qu'as leurope, la situation est merdique a cause nous surut, les expates occidentaux sont a 90% des enflure qui pique les ressources etc... du pays laissant le peuple dans la merde! Qui plus est on montre qu'on est riche la ba car tout est bien moins cheres qu'ici du coups ils veulent tous venir en europe avec leurs reves de richesse et au finale ils terminenent dans un studio de 3 m carré dans une banlieu ou ils sont mal vu parce qu'il y a 10 con qui font bruler une caisse une fois par moi.
Nos frontiere etant grande ouverte c'est tentant.

Je suis d'accord sur le fait de réguler les frontières, mais faut-il en faire tout un programme comme Le Pen le fait ? Comme je disais, le problème de l'immigration est là, je suis d'accord, mais de là que ça fasse le majeur intérêt d'un programme, il ne faut pas non plus diaboliser l'étranger en le mettant comme première cause de la merde en France, pourtant c'est ce que les médias font, et Sarkozy s'en sert très bien. Ils ne sont pas à blâmer, ces étrangers, ils sont à conseiller et réguler. De là, les manières trop extrêmistes de Sarkozy et Le Pen me déplaisent.

Citation :

Ensuite j'aimerais dire que je suis contre le renvoye de tout les etrangé, justement on regularise et ensuite on ferme les frontieres, on renvoit personne.
Voila les gens seront forcer de rester dans leurs pays et enfin d'essayer de le faire marcher, et ui c'est si simple!

De quelle manière veux-tu qu'ils le fassent marcher si là-bas il n'y a pas d'emplois ?
Mais je suis d'accord sur le fait de les régulariser, mais pas de les fermer complètement. On a tout de même besoin des étrangers, quelque part.

Citation :

Il est tres catholique sa je le sais de diverse source internet, ensuite se que je dit par la suite c'est ce qu'il pourrait arriver dans un cas extreme.

Justement, source internet je trouve pas ça très fiable. Et même s'il est croyant, il n'a pas montré l'ombre d'une quelconque croyance pendant sa campagne, donc si ça n'influe pas sur sa manière de faire, je ne vois pas où est le problème. On me dirait que Sarkozy (fan de Bush, mister je-prie-2h-par-soir-et-c'est-pour-ça-que-j'ai-été-réélu) est un catholique fervant croyant que ça me semblerait plus probable.

Citation :

ne deforme pas mes paroles, je parlais en rapport au etats unis, et oui y a une grosse difference entre un gang qui fusille 10 mec d'un autre gang et un mec qui tabasse uen jeune femme parce qu'ils se fesaient chier, les consequence et l'acte est beaucoup moins grave mais c'est pas une raison pour pas lutter contre.

Oui enfin c'est un peu un stéréotype des USA, les banlieues craignent plus qu'ici c'est sûr, mais ça n'est pas aussi "extrême".

Citation :

Ensuite je suis daccord que les medias agrave,t souvent tout je le sais tres bien, tout le monde le sait je dirais meme.

Je ne pense pas. Les médias influencent tous les Français "moyens". Ce sont eux qui font le duel Sarkozy/Royale, c'est eux qui l'ont voulu, et pas nous qui l'avons choisi. Rien que ça, ça prouve pas mal de choses.

Citation :

Et puis surtout quand tu vois tout le monde qui vote anti sarko sa me deprime aussi, tu vote POUR un programme ou tu vote pas!

Je pensais ça, aussi, mais un vote stratégique est tout aussi respectable. Si tu considères un candidat dangereux, et que tu trouves celui ou celle potentiellement capable de le battre pas si mauvais, tu votes pour celui-ci.

Citation :

non je suis pas daccord, tu es centriste tu garde tes idée centriste.. ere de la droite quand t'as la gauche contre toi et inversement c'est juste pour essayer d'avoir les vote du centrisme et du parti opposer a celui de ton adversaire, c'est juste une strategie a mon gout.

J'ai pas tout compris à ton raisonnement, mais ça m'a l'air d'être typiquement ce que Sarkozy a fait en allant piquer un peu partout des phrases, des citations qui peuvent plaire aux électeurs socialistes ou d'extrême-droite.

Citation :

Et je ne m'interesse qu'au plus gros car je n'ai pas l'age de voter(mais j'ai la nationalté francaise) et donc je lit les prog que pour debatre, donc les petits partis je m'y interesse que des tres loins(je connais leurs idée en gros mais sans plus) car je ne vais pas voter.
Quand j'aurais l'age de voter je lirais biensure tout les prog pour voter pour un programm qu'il ai peut de chance de gagner ou pas, ou alors je ne voterais pas i aucun programme ne me convients.

D'accord ^^ je savais que tu n'avais pas l'âge de voter, je croyais juste que tu pensais de cette manière "carrée". Ca me rassure.

Pfiou je viens de passer 20 minutes à tout lire, donc je reprendrai que quelques partis de vos messages mdr.
Mais d'abord, je vous done mon petit avis, bien que moi et la politique ça fasse 2.
Donc, premièrement, moi si je devais voter, je le dis directement, je voterai pour De Villier. Lui, il a déjà fait ses preuves, il a déjà montré ce qu'il pouvait apporter en Vendée. Après avoir été élu président du conseil général de la vendée, celle-ci a créé 2 fois plus d'entreprises et 2 fois plus d'emploi qu'en moyenne nationale. De plus, il bat le record de France de l'apprentissage, il y a 2 fois moins de RMIstes le reste de la france et 2 fois plus de RMIste réinsérés dans la vie active. Il a aussi fait de la Vendée le premier département écologique de France, quelque chose que je trouve très important, et qu'il manque pas mal dans les programmes. Entres ceux qui n'en parle pas, qui s'en foutent, et ceux qui carrément ne voient qu'une France écologique. Les français où ils ou pour ces derniers ? On peut encore en rajouter, il fait aussi parti des personnes qui avaient prédit ce qui arriverait, lors du passage à l'euro par exemple ; il a aussi été le premier a dénoncer la corruptions des partis, ou à récklamer une protection douanière. C'est aussi lui qui a réagit en premier lors du naufrage de l'Erika et du Prestige. Je pense que c'est un type qui a la tête sur les épaules, qui ne fait pas des promesses en l'air, et qui aime la France et son patrimoine. En plus, il est contre le communautarisme islamique, qui je trouve est une excellente chose. Pour l'avoir étudier en caté (oui je suis dans un lycée cato, mais non croyante), je peux vous affirmer que l'islamisme est une religion qui devrait nous faire peur, et il faut vraiment arrêter de construire des mosquées partout. Plus il y a d'étrangers, et plus la France se divise, il faut ien le dire, les musulmans arrivent avec leurs coutumes qu'ils imposent en France, je suis désolée, quand on vient en France, c'est pour être français, parler français, et se plier aux coutumes françaises. La France n'est pas une maison d'hotes.

Pour Ségolène, personnellement, je la trouve vraiment nulle, elle n'a même pas un vrai programme. La seule chose sur laquelle elle fonde ses espoirs, c'est une France dirigée par une PrésidentE. Si elle est élue, je pense que ça va être une catastrophe pour la Frande.

Pour Sarkozy, le seul problème que j'ai avec lui, c'est que j'aime pas sa tête, et qu'en plus, il est un peu trop extrémiste à mon goùt. De toutes façons, je pense que pour que la France évolue, il faut carrément changer de politique, et dans ce cas, prendre des extrémistes, mais, je n'aime aps non plus les extrémistes, donc j'aime De Villier.

Le Pen : Si il était élu, la France irait beaucoup mieux niveau des étrangers et de la criminalité. Mais 5 ans, c'est beaucoup trop long, d'ici là, la France serait devenu un "bain de sang". En plus, je suis contre l'arrivée des étrangers qui ne s'intègre pas, mais je ne suis pas pour autant antisémite ou raciste, quelque chose que je repproche beaucoup à Le Pen.

Après, niveau du premier tour, je pense que voter pour celui qu'on préfère au niveau des idées et le meilleur moyen, parce que si tout le monde faisait pareil, ça ne serait pas forcément Sarkozy ou Le Pen ou Royal qui passerait, tout le monde se dit, lui il a une minorité, ça ne sert à rien, et finalement, on se retrouve avec des incompétents au pouvoir parce que les médias ont fait de la propagande partout, et parce que les candidats ont couté très cher à l'état pour faire leur campagne.

D'accord, De Villiers a fait de bonnes choses pour la Vendée, c'est un fait. Seulement être président d'un pays implique beaucoup plus de responsabilités et mon avis est qu'il est bien... là où il est.
On ne soigne pas une maladie mentale en castrant la personne en question. Tout comme je ne peux pas concevoir qu'on puisse revenir à la peine de mort. Ce mec est trop fermé sur l'Europe, il avait bien soutenu le "non" au référendum sur la Constitution... Ce qui me rapproche plus, personnellement, de Bayrou, qui lui veut relancer le débat.
Ce que je ne supporte pas chez les Français, c'est qu'ils sont jenfoutistes et contradictoires, qu'ils se plaignent de tout mais ne veulent surtout rien changer. Et ce comportement ne date pas d'hier. Enfin bref, tout ça pour dire que ce qu'il manquait pendant ce référendum sur la Constitution, c'est un manque cruel d'informations, et de nombreux préjugés sans véritables fondements.
Je ne supporte pas De Villiers parce qu'il est justement ce personnage "beauf" comme je l'ai déjà dit, qui se rangerait aux côtés du Français chasseur ou pêcheur, refermé sur lui-même, décrétant que l'autre est à chasser de chez lui. Quand j'entends "supprimer les rave-party" ça me fait aussi doucement rire. Je ne sais pas ce que ce mec prévoit pour la jeunesse mais je voudrais bien voir ça.
Toujours est-il que, pour ma part, je n'ai pas vraiment une âme de "patriotiste français", et je n'aime pas cette idée que c'est cela qui pourrait "sauver la France", comme il le dit si bien.
D'accord, il y a un problème avec l'émigration, mais je ne vois pas le besoin d'être aussi radical. Il faut simplement réguler les entrées/sorties du territoire, mais n'oublions pas non plus que nous avons aussi besoin de ces étrangers, ils sont une part de notre main-d'oeuvre.

Comme je l'ai dit, je ne m'intéresse pas beaucoup à la politique, donc j'avoue qu'a peu près les seules informations que j'ai son celles tirées des programmes, et un peu des discours télévisés. Je ne savais donc pas que de villiers était pour la peine de mort, chose sur laquelle je suis totalement contre (je préfère que les gens moisissent en prison A VIE, (ce qui n'arive quasiment plus, sans compter qu'en plus la prison est un palace)), par contre je suis pour castrer les pédophiles et les violeurs. Je ne pense pas que la pédophilie soit vraiment une maladie mentale, il faut juste faire la différence entre ce que l'on peut faire, et ce que l'on ne doit pas faire, entre autre, la liberté d'autrui. Je suis désolée, mais une personne violée, ça lui détruit sa vie, alors que le pédophile, au pire, il en prend pour 10 ou 20 ans. Tu violes, je suis radicale, on te castre comme ça tu ne recommence pas. On peut pardonner certaines choses je pense, mais pas celle-la.

Pour revenir à De Villier, en clair, je ne connais à peu près que son programme, et étant en parti vendéenne, je sais tout ce qu'il a apporté la-bas, par contre sur ses idées extérieures à tout cela, j'avoue ne pas en savoir énormément. Je suis les éleccions que depuis peu, mais pour moi, je pense que De Villiers est quand même un bon parti, je le redis, moi j'aime bien aussi les idées radicales, je pense que c'est un des seuls moyens de faire bouger la France.

Alors alors, moi j'ai voté, j'ai pas encore lu tout ce que vous avez écrit parce que c'est quand meme long xD

Mais moi, je vais vous dire comment j'ai fait pour choisir et c'était pas une choses des plus faciles.

D'abord, vous avez 3 grands "ténors" comme ils disent à la tv, à savoir Royal, Bayrou et Sarkozy.
Le Pen je ne le compte pas car son parti n'est pas beaucoup représenté à l'assemblée même si il a réussi à aller au second tour en 2002.

Bref comme je ne vote pas pour les extremistes vous retirez Le Pen et De Villiers à droite, et Laguiller, Voynet, Buffet à gauche.

A tiens mais ça ne fait pas 12 candidats cela, et bah nan il reste Nious (chasse peche nature et tradition), Besancenot (la LCR je crois, meme pas sur), Shivardi (représentant des maires), et Bové.

Voilà nous avons donc nos 12 candidats.

Pourquoi j'ai mis Nious, Besancenot, Shivardi et Bové de coté? tout simplement parce que j'ai relevé de bons points dans leur programme.
Pourquoi je ne l'ai pas retenu? parce que ce sont des petits partis et qu'ils n'accéderont pas au second tour face au ps, ump et udf.

C'est bete mais pourtant ils auraient du potentiel, mais pas encore assez soutenu face aux gros partis (qui ne sont pas mieux qu'eux mais qui ont plus d'adhérents car ils existent depuis longtemps).

Personnellement, j'aimais bien Nious et Shivardi, les deux qui ont pas dit de conneries durant la campagne.

Parce que la "bravitude" de Royal et l'histoire de la pédophilie génétique de Sarkozy, merci.
Le Problème de Bayrou, c'est qu'il est au centre et qu'il peut virer d'un coté et de l'autre n'importe quand, donc comme candidat stable on a vu mieux, surtout qu'il aurait tendance à pencher à droite vu qu'il s'était allié avec l'ump à l'assemblée. Mais il ne dit pas de conneries donc il aura certainement pas mal de voix.

Bref. J'ai fait le pour et le contre sur chaque programme. A la base, je vote pour un certain parti parce qu'avant il représentait mes convictions sauf que cette année, je sais pas ce qu'ils ont mais c'était pas vraiment le cas.

Du coup j'ai raillé toutes les mentions que je n'aimais pas sur leur programme et à la fin j'ai regardé celui qui avait le plus de mentions non barrés, et donc j'en ai conclu que c'était ce parti qui me représentait le plus et non pas la personne pour qui j'allais voté.

Pourquoi pas la personne? simplement parce que je ne pense pas qu'un seul candidat est la carrure pour être président ou présidente.

Enfin voilà, j'ai voté et on verra bien ce que ça donne ^^

J'ai lu tout ce que vous avez écrit, puis je suis allé lire les programmes, de Sarkozy, Royal, Le Pen et Bayrou. (Mais comme Skye, quand j'irai voter dans 5 ans je lirais TOUS les programmes avec plus d'attention :) )

Je vais commencer par Sarkozy...
Il est intelligent... seulement je ne suis pas d'accord avec ses idées, notamment sur les gènes...
Dès la naissance, tu seras pédophile....
Je suis pas d'accord, c'est pas juste ! Il n'est pas voyant ! L'enfant d'un riche et honnête patron d'entreprise (ce n'est qu'un exemple hein xD) peut très bien devenir plus tard un pédophile, ou un sérial killer... Personne ne peut prévoir, je trouve pas ça très juste...

Il y a ça entre autre, mais son ministère de l'immigration aussi ne me plait pas...

D'après ce que j'ai lu (suite à ce lien donné par Itah sur KG), c'est quelqu'un de manipulateur et calculateur. Concernant le fait qu'il va séduire les électeurs des autres, c'est une manière de faire... Mais je n'aime pas, c'est mesquin...

Je ne voterais pas pour lui ça c'est sur °w°


Concernant Ségolene Royal...
Elle pourrait faire avancer les choses pour tout le monde... Je dis bien elle pourrait... Seulement je trouve son programme fragile... Interressant mais fragile. Je suis pas sur que tout marcherait si bien quelle le dit...
J'hésiterai à voter pour elle, même si j'aime bien l'ensemble de ces idées (pas forcément parce que c'est une femme =_= ce serait un homme je penserais pareil)

Concernant Le Pen...
Tout comme Sarkozy, je ne voterais pas pour lui.
Il va nous faire revenir au moyen-âge ,comme dit si bien Bob, en remettant la peine de mort, les francs et j'en passe...
Donc il ne ferait pas évoluer la France mais au contraîre lui faire faire marche arrière.

Enfin Bayrou ...
Comme Ségolène royal, j'aime bien son programme. Seulement, il risque de changer de "côté", et je pense pas que ça soit bien.


Donc si je devais voter entre les 4, j'hésiterais entre Bayrou et Royal.

Mais quand je devrais voter, je lirais tous les programmes (voter est un gros devoir alors autant l'accomplir du mieux qu'on peut), car les médias ils sont bien gentil mais ils font de "la pub" disons sur 4 personnes (plus particulièrement Royal et Sarkozy) mais les autres non, ce qui fait qu'ils sont moins populaire, mais si ça se trouve ils ont un programme interressant... Seulement, peu de personnes voteront pour eux, car tout le monde se dit "ouais, mais tout le monde entend parler d'untel ou untel alors truc sera pas élu alors je vais plutôt voter pour machin qui aura certainement plus de voix (et qui me plait aussi un peu)".
(anti média)


J'ai l'impression de ne pas avoir été très clair dans ce que je dis :S

Après ma phrase qui a marqué sur KG il faut que je me justifie.

Je suis pour Sarko, bien que je ne connaisse pas très bien son programme car je ne suis pas pour les autres. (Bon c'est logique. -_-)

Seglène qui est son adversaire n° 1 par exemple.
C'est le genre de femme à trop parler, le genre qui ne fera rien d'après moi.Elle veut gagner tous les votes des femmes on dirait.Enfin je ne la fais pas du tout confiance.

Pour Bayrou je ne connais pas son programme, j'irais jeter un coup d'oeil, mais je ne suis pas de son côté certainement car je sais qu'il ne sera pas élu. (Je dis ça car il n'est pas dans les deu premiers, mais j'en sais rien moi. >_<)

Pour Le Pen. Je suis pour mais pas au point qu'il devienne président, je ne suis pas contre quoi. Evidement je ne suis pas pour qu'il vire tous les étrangers, je ne sais pas si on va revenir au M.A avec lui, mais bon, il sait employer le subjonctif passé! Nan je déconne pas, c'est pas tout le monde qui sait parler au subjonctif passé. Enfin bon, pourquoi pas ? =o

Sinon je connais tout de même un peu le programme de Sarko et c'est celui qui m'a le plus... "interressé".
Maintenant je ne sais pas si Bob a raison quand il dit que ça sera la dictature avec lui, (c'était bien toi sur KG nion ? X3) mais il m'a l'air bien parti pour être président. Je sais pas mais je le sens bien, il m'a l'air honnête.

Enfin bon je suis trop jeune pour penser aux élections je pense, je trouve ça ennuyant, tant pis si c'est pas Sarko, du moment que c'est un bon président et qu'il fasse un geste pour l'écolo! è_é (Ben ouais, c'est la seule chose qui m'inquiète.. -_-)

je vais lire les programmes de ce pas. XD

Lily a écrit:

C'est bete mais pourtant ils auraient du potentiel, mais pas encore assez soutenu face aux gros partis (qui ne sont pas mieux qu'eux mais qui ont plus d'adhérents car ils existent depuis longtemps).

Je suis d'accord avec ça, surtout en ce qui concerne Besancenot. Je trouve que ces idées ne sont pas mauvaises, je trouve que c'est un gars qui a du mérite... Peut-être un peu trop idéaliste (le SMIC à 1500€ j'ai du mal à y croire) et utopiste, mais c'est une personne à suivre - à mon avis.

Citation :

Du coup j'ai raillé toutes les mentions que je n'aimais pas sur leur programme et à la fin j'ai regardé celui qui avait le plus de mentions non barrés, et donc j'en ai conclu que c'était ce parti qui me représentait le plus et non pas la personne pour qui j'allais voté.

Pourquoi pas la personne? simplement parce que je ne pense pas qu'un seul candidat est la carrure pour être président ou présidente.

C'est une bonne manière de faire les choses ^^ Et personnellement j'aurais eu un peu de mal à me décider. Même parmi ceux qui me semblaient être le plus apte, je trouvais toujours des points faibles dans leur programme. Mais bon, un candidat parfait... ><

Citation :

Je suis pour Sarko, bien que je ne connaisse pas très bien son programme car je ne suis pas pour les autres. (Bon c'est logique. -_-)

Déjà, un mauvais point... On ne peut pas soutenir quelqu'un sans connaître son programme. Le but n'est pas de choisir un candidat, puis de trouver des arguments, mais bien l'inverse. Il faut se baser sur ce qu'on pense être le mieux pour régler les problèmes du pays et ensuite voir lequel correspond le plus à nos idées, non seulement par son programme, mais aussi par la personne en elle-même et le parti dont elle est membre.

Citation :

Maintenant je ne sais pas si Bob a raison quand il dit que ça sera la dictature avec lui

Heu, non, j'ai pas été aussi radical et je ne pense pas que le pays deviendrait une dictature avec lui. Simplement je trouve Sarkozy trop proche des idées de la politique économique ultra-libéral des USA, dans lesquels l'information nourrit la peur des citoyens et les manipule, les pousse à la consommation. D'où l'idée que la démocratie n'est peut-être, finalement, qu'une "façade".
Mais ce genre de choses existe déjà en France si l'on se base sur le fait que ce n'est pas nous qui avons choisi un combat Sarkozy/Royale, mais bien les médias, dont Sarkozy est d'ailleurs bien proche.

Citation :

Seglène qui est son adversaire n° 1 par exemple.
C'est le genre de femme à trop parler, le genre qui ne fera rien d'après moi.Elle veut gagner tous les votes des femmes on dirait.Enfin je ne la fais pas du tout confiance.

Trop parler ? Oula, faudra que tu approfondisses ça, parce que je trouve que ce n'est pas elle qui ouvre le plus sa gueule, mais bien Sarkozy (je repense à l'histoire de la criminalité dans les gènes).
Mais tu dis qu'elle ne fera rien : qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Citation :

car je sais qu'il ne sera pas élu.

Sur quoi tu te bases pour affirmer ça ? Si on a au second tour Bayrou/Sarkozy, rien ne sera fait d'avance, je pense.

Citation :

Evidement je ne suis pas pour qu'il vire tous les étrangers

Le problème c'est que la plus grosse partie de sa campagne et de son programme se base là-dessus, donc à part ça, je vois pas ce que tu peux lui trouver.

Citation :

et qu'il fasse un geste pour l'écolo! è_é (Ben ouais, c'est la seule chose qui m'inquiète.. -_-)

Dans ce cas-là faudra plutôt voter pour les Verts. ^^

Pour Besancenot je rejoins l'avis de Bob et Lily. Personnellement si j'avais pu voter, il y aurait eu des chances que ce soit pour lui. J'aurai peut-être voté pour un des 3 "grands" mais je ne sais pas vraiment. Il est encore une minorité mais il faut qu'il continue, qu'il vieillisse et qu'il gagne en maturité peut-être parce que je rejoins Bob sur certains points de son programme même si la majorité de ses idées me conviennent. En fait, j'espère au moins qu'il aura les 5% de votes pour pouvoir faire parti du gouvernement, si c'est un gouvernement de gauche qui passe. Besancenot aux législatives, j'aimerai beaucoup, et s'il fait un quinquénat là-dedans, quand il se représentera aux prochaines présidentielles, ce que j'espère, eh bien il aura beaucoup plus d'impact et sûrement mon vote.

Ceci étant, je voulais également vous informer que la chaîne de télévision LCI a donnée un pourcentage d'estimation de vote de la population française : 13.5%. C'est notre record d'abstention de vote, contrairement à 27.2% en 2002. Il y a du mouvement. M'enfin, c'est avant tout une estimation. (TF1 est en train de confirmer la même chose.)

Bon alors nous avons donc Sarkozy en tête avec 30% et Royal avec 25.2%.

Je suis déçue pour Besancenot qui n'a que 4.5%, bah vi c'est un postier comme moi, j'aurai bien aimé qu'il puisse remboursé sa campagne ^^

Comme je l'ai dit sur KG à propos des résultats ;

Citation :

Ouais ben ça on s'en doutait tous, et de toute façon les sondages belges annoncaient cela aussi.

En tout cas, même si Madame Royale (avec un E au fait les gens) n'est pas ma candidate préférée, n'étant pas pour Monsieur Sarkozy, j'espère qu'elle passera. Il a 29% elle en a 26, elle a donc toutes ses chances.

Par contre je suis dégoûtée, Besancenot n'a pas les 5% requis pour être dans les legislatives, au cas où Royale passerait... Rah purée, c'est pas passé loin bordel. J'ai plus qu'à espérer qu'il se représente aux prochaines présidentielles.

[quote="Bob"]

skyalex a écrit:

Voila l'exemple que j'atendais... tu vois moi je suis daccord avec lui si il l'as bien dit dans le sens que je pense... c'est a dire que les chambre a gaz sont des details, ce ne sont pas les chambres a gaz l'important dans la 2eme guerre mondiale, c'est le massacre en lui meme de millions de juifs, je pense que c'est ça qu'il a voulu exprimer... et tout le monde la retourné de ta façon.

Hum. Alors il parlait de quoi, lui ? de l'objet en lui-même ? Où est l'intérêt ? A part parler des millions de juifs morts, de quoi veux-tu qu'il parle ? Nier l'existence des camps de concentration tu ne trouves pas ça antisémite ?

Mais non lit mieu... j'ai dit l'important c'est pas les camps de concentration ça ce n'est qu'un detail, l'important c'est le massacre en lui meme qui est horrible, que sa soit dans un camp de concentration ou dans des bus on s'enfout, c'est le mssacre qui est important pas le lieux. enfin je vois cette phrase comme ça.

ensuite pour les prochaines chose que t'as dite je pense avoir deja repondu dans mes precednents post car je dit bien que c'est trop trad, ignoble ou encore trop extreme:

Spoiler:

ensite:

Citation :

Je suis d'accord sur le fait de réguler les frontières, mais faut-il en faire tout un programme comme Le Pen le fait ? Comme je disais, le problème de l'immigration est là, je suis d'accord, mais de là que ça fasse le majeur intérêt d'un programme, il ne faut pas non plus diaboliser l'étranger en le mettant comme première cause de la merde en France, pourtant c'est ce que les médias font, et Sarkozy s'en sert très bien. Ils ne sont pas à blâmer, ces étrangers, ils sont à conseiller et réguler. De là, les manières trop extrêmistes de Sarkozy et Le Pen me déplaisent.

moi je ne parle pas de l'image de l'etranger en france, j'ai juste dit que si l'"eranger" ne venait plus ils pourraient faire marcher son pays. Si on laisse tout les etrangers venir ici dans nos pas l'afrique va de plus en plus s'enfoncer.

Citation :

De quelle manière veux-tu qu'ils le fassent marcher si là-bas il n'y a pas d'emplois ?
Mais je suis d'accord sur le fait de les régulariser, mais pas de les fermer complètement. On a tout de même besoin des étrangers, quelque part.

Non t'inquiete je sais qu'il y a de l'emploie avec toute les societé occidentale qui se creer la bas, et meme beaucoup de societer regionale, y a de l'mploie.

Citation :

Oui enfin c'est un peu un stéréotype des USA, les banlieues craignent plus qu'ici c'est sûr, mais ça n'est pas aussi "extrême".

je parle sur genre 3mois, dans une periode de 3 mois voila 2 evenement qui peuvent se passer.

Citation :

Je pensais ça, aussi, mais un vote stratégique est tout aussi respectable. Si tu considères un candidat dangereux, et que tu trouves celui ou celle potentiellement capable de le battre pas si mauvais, tu votes pour celui-ci.

mouais moi j'aime toujours pas ça.

Citation :

J'ai pas tout compris à ton raisonnement, mais ça m'a l'air d'être typiquement ce que Sarkozy a fait en allant piquer un peu partout des phrases, des citations qui peuvent plaire aux électeurs socialistes ou d'extrême-droite.

essayer de plaire d'autres electeurs sa je comprend... essaye de se mettre tout un parti au 2eme tour piur gagner je suis pas d'accord la...
pour moi c'est plutot "j esuis contre la gauce je suis le candidat centriste, je suis contre la droite je reste le candidat centriste" ensuite c'ets au francais de voir si on veut voter pour ce qui ressemble le plus a son parti ou carrement pour atre chose. fin je me comprend.

je vous avouerais maintenant que je n'ai pas le courage de repondre a tout vos message, en tout cas pas today je repondrais peut etre une autre fois mais a des message plus recents.

Désolé, mais je n'ai pas le courage de faire un nouveau message pour dire exactement ce que j'ai déjà dit sur KG, à propos des résultats, ainsi que du deuxieme tour :

Citation :

Personnellement si j'avais la possibilité de voter, je voterais blanc, car dans les deux aucun ne me parait correct, et aucun ne me parait être à sa place en temps que président. De plus, ils feront comme toute autre personne, qui est dans la politique, c’est à dire : rien.

Beaucoup de blabla, beaucoup de promesse ou rien n'en résulte, décidément aucune utilité... Ainsi, pour moi, le moins pire me paraît tout de même être Segolene, cependant cela en devient terrifiant de devoir voter le moins pire... et non le meilleur, je pense qu'il devrait y avoir une vraie remise en question. Mais fin bon, c'est des politiciens alors ne chercherons pas plus loin que le bout de leur nez.

De même qu’à chaque fois que quelqu’un propose une idée, nous, gentils petits français qui somme gueulards à un point inimaginable, nous plaignons tout le temps… Un cercle vicieux.

A mon avis, niveau politique, on est un poil foutue de toute façon.

skyalex a écrit:

Mais non lit mieu... j'ai dit l'important c'est pas les camps de concentration ça ce n'est qu'un detail, l'important c'est le massacre en lui meme qui est horrible, que sa soit dans un camp de concentration ou dans des bus on s'enfout, c'est le mssacre qui est important pas le lieux. enfin je vois cette phrase comme ça.

Ben justement, je pige pas où tu veux en venir.
Le Pen a dit que les chambres à gaz étaient un détail. S'il ne parlait pas du massacre juif, de quoi parlait-il ? De plus, il a mis en doute l'existence des camps, ce qui renforce mon opinion. Je ne vois pas ce qu'il aurait plu vouloir exprimer d'autre.
Je crois même qu'après cette citation il a échappé de justesse au procès.

Citation :

Non t'inquiete je sais qu'il y a de l'emploie avec toute les societé occidentale qui se creer la bas, et meme beaucoup de societer regionale, y a de l'mploie.

Je comprends que, comme tu dis, "ils ont des rêves en tête et l'Europe est un peu comme un rêve"... Mais seulement, qu'autant de personnes viennent ici alors qu'ils pourraient trouver un emploi là-bas, je trouve ça gros. C'est que ces jobs ne sont pas si terribles que ça ou qu'ils ne sont pas assez rémunérés pour pouvoir subvenir à leurs besoins et à ceux de leurs familles...

Citation :

Ainsi, pour moi, le moins pire me paraît tout de même être Segolene, cependant cela en devient terrifiant de devoir voter le moins pire...

Oui, comme en 2002 en fait, quoique l'écart était beaucoup moins serré (ce qui est normal) ; aussi je ne comprends pas les électeurs de Sarkozy, s'ils veulent du changement, pourquoi voter à droite et avoir presque le même gouvernement que sous Chirac ?

Citation :

Ben justement, je pige pas où tu veux en venir.
Le Pen a dit que les chambres à gaz étaient un détail. S'il ne parlait pas du massacre juif, de quoi parlait-il ? De plus, il a mis en doute l'existence des camps, ce qui renforce mon opinion. Je ne vois pas ce qu'il aurait plu vouloir exprimer d'autre.
Je crois même qu'après cette citation il a échappé de justesse au procès.

mais nooooon rah tain! XD
Biensure qu'il massacre juif il a juste voulut dire que les camp de concentration c'etait pas l'important dans le massacre, c'est le genocide and lui meme qui est horrible pas les camps de concentrations, que sa soit soit passé la dedans ou dans une ile artificiel de dubai on s'enfout c'est le genocide qui est horrible c'est ça mon interpretation de la phrase!

Citation :

Je comprends que, comme tu dis, "ils ont des rêves en tête et l'Europe est un peu comme un rêve"... Mais seulement, qu'autant de personnes viennent ici alors qu'ils pourraient trouver un emploi là-bas, je trouve ça gros. C'est que ces jobs ne sont pas si terribles que ça ou qu'ils ne sont pas assez rémunérés pour pouvoir subvenir à leurs besoins et à ceux de leurs familles...

ce qui va suivre n'est aucunement raciste je parle de mon experience en afrique:
"Il sont feignant, ils croivent que des millions d'euros leurs tomberons du ciel une fois en europe", et les expats a la con qui montrent leurs frique alors qu'ils en ont pas tant que ça(mais c'est beaucoup pour la bas) n'aide pas du tout.
Ensuite oui c'est pas aussi bien remunerer mais pour la bas c'est deja beaucoup cars la vie est moins chere. Par exemple une glace magnum a la place de coute 1 euros coute 100 francs CFA(1€=650 francs CFA) sa doit faire 12 cents, et ces pareil pour tout.
C'st tout c'est aussi con que ça... Et si l'afrique grandi avec toute les societé francaise la bas etc.. sa ne peut qu'etre bon pour la france.

Citation :

Oui, comme en 2002 en fait, quoique l'écart était beaucoup moins serré (ce qui est normal) ; aussi je ne comprends pas les électeurs de Sarkozy, s'ils veulent du changement, pourquoi voter à droite et avoir presque le même gouvernement que sous Chirac ?

ok pour du changement votons communiste sa c'est du changement!
Je suis pas d'accord, on vote pour un programme, donc le changement en bien que se programle va ammenner, pour avoir lu le prog des 2 candidats du 2eme tour, le meilleur et avec le plus de changement positif a la france a mon gout est celui de sarkozy.